Forum Tiny Control Solution
Napięcie sterujące OUT1-4 - Wersja do druku

+- Forum Tiny Control Solution (https://forum.tinycontrol.pl)
+-- Dział: LanKontroler - sprzęt i wersje wsadów, problemy, zastosowanie (https://forum.tinycontrol.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: LanKontroler - wersje oprogramowania (https://forum.tinycontrol.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+---- Dział: Przykłady zastosowań przez użytkowników. (https://forum.tinycontrol.pl/forumdisplay.php?fid=6)
+---- Wątek: Napięcie sterujące OUT1-4 (/showthread.php?tid=252)

Strony: 1 2 3 4

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - iwi - 09-30-2013

wilkxt napisał(a):oczywiscie na schemacie nie narysowałem polaczenia GND LK z GND zasilania przekaxnika.
Wydaje mi się, że próbowałem z połączonymi masami i niestety nie działało. Teraz już pozmieniałem na wersję 2 więc nie będę wracał do tego, ale możesz mieć rację, że to musi działać.
wilkxt napisał(a):Schemat powyżej tez bedzie działał, tylko że przy stanie off załączy przekaxnik a przy ON wyłączy.
Nie jestem mocny z elektroniki, ale chyba nie masz racji - oba schematy będą działały tak samo.
W LK jest wyjście przeciwsobne czyli ustala 0V (GND) w stanie niskim i 3,6V w stanie wysokim
Przy stanie niskim oba tranzystory są zatkane i nie przewodzą. czyli:
dla 1 schematu PNP
stan niski - tranzystor nie przewodzi i wyjście jest w stanie wysokiej impedancji
stan wysoki - tranzystor przewodzi i na kolektorze jest to samo napięcie co podane na emiterze

dla 2 schematu NPN
stan niski - tranzystor nie przewodzi i wyjście jest w stanie wysokiej impedancji
stan wysoki - tranzystor przewodzi i na kolektorze jest 0V (GND) pobrane z emitera.

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - wilkxt - 09-30-2013

iwi napisał(a):Nie jestem mocny z elektroniki, ale chyba nie masz racji - oba schematy będą działały tak samo.
W LK jest wyjście przeciwsobne czyli ustala 0V (GND) w stanie niskim i 3,6V w stanie wysokim
Nie beda działy tak samo, tranzstor PNP zaczyna przewodzic jak napiecie baza emiter, jest większę od około -0,6V. Tutaj emiter masz na np.+12, wiec żeby tranzystor zaczał działać, to napięcie musi spasc ponizej 11,4, a bedzie to wtedy gdu LK wymisi stan niski. NIe dodałem jeszce jednego opornika i dlatego nie działało. Między baza a emiterem powinien byc opornik powiedzmy 47K, który będzie blokował tranzystor, tylko że to tez nie bedzie dalej pracować. Do porawnej pracy wyjscie OUT w stanie wysokim powinno (moze zminie w kolejnym sofcie) być HiZ zamiast 3,6V.
Podsumowujać:
1.Jak podłączysz przekaźnik na 5V to powinno działać z tymi dwoma opornikami,
2.Jak podłączysz przekaxnik na +12V to trzeba dobrać rezystory albo zrobić HiZ na wyjsciu OUT.

Tranzystor NPN moze być z tym jednym opornikiem, ale bedzie sie załaczam przy stanie wysokim na wyjsciu OUT.

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - iwi - 10-01-2013

a jak podpiąć takie tranzystory Mosfet N-chanel
SPD21N05L http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/150/496731_DS.pdf
traktować je jako NPN i tak samo podłączyć? a P-chanel traktować jako PNP z wyższym napięciem i dać opornik tylko pomiędzy co?

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - wilkxt - 10-01-2013

tak n-chanel mozesz traktoweac jak NPN, jakie prady chcesz załączać?

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - iwi - 10-01-2013

Na jednym tranzystorze do 10A zgodnie ze specyfikacją paneli.
Mam ich więcej to połączę je równolegle, żeby tak się nie grzały.

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - wilkxt - 10-03-2013

zwroc uwage na charakterystuke tranzystora przy USG 3,5V (z lk jest 3,6) max prad wychodzi cos okolo 8-9A i jeszce bedzie sie grzał. Lepiej by go bylo wysterowac wyzszym napieciem, jesli np. uzywasz takiego do zasilania przekźnika, moze pozniej podrzuce schemat jak to podpiac.

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - iwi - 10-03-2013


.jpg   driver1.jpg (Rozmiar: 31.94 KB / Pobrań: 3,690)
Takie coś powinno działać i jest wyzwalane plusem jak powinno być. (Driver odwracający i podnoszący napięcie z 3,6V do 12 i mamy sterowanie N-Mosfetem).
Można dać nawet 7815 bo TC4423 wytrzymuje do 18V.
Ewentualnie jak masz jakieś uwagi to pisz.
Kondensatory C1 i C3 - 100nF
C2 = 1uF WIMA MKS-2 lub ceramiczny.
R1 - 2k
Mosfet - w zależności od obciążenia do wybrania - w każdym razie typ N
Zasilanie tutaj jest podane od grzałki, ale będzie lepiej jak pociągniemy od wejścia do LK 12V bez 7812

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - stAch - 11-30-2013

czytając ten post powinno to tak wyglądać - jednak niestety nie działa
Jakie wartości powinny mieć R1 i R2 dla tego typu tranzystora przy zasilaniu VIN 12V 1A dla cewki przekaźnika 12V - 120 mA 100Ω 1,5W
Nie chciałbym uszkodzić portów - po wpięciu wg tych ustawień cały czas pracuje pomimo zmiany stanu na porcie
[Obrazek: TkqOXZz.png]

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - wilkxt - 11-30-2013

diode D1 i R3(daj wartosc z przedzialu 600-1000om)daj rownolegle do przekaznika, niech nie obciaza wyjscia procka.
R1-47k
R2-4,7k
Na wyjsciu OUT przed R2 dodaj diode (moze byc 1N4148) zaporowo, bedzie ona przepuszczac stan niski z wjscia, a blokowac stan wysoki, bo ten stan wysoki przeszkadza w wylaczniu tranzystora.

Re: Napięcie sterujące OUT1-4 - iwi - 12-01-2013

stAch napisał(a):czytając ten post powinno to tak wyglądać - jednak niestety nie działa

Może Wilkxt ma rację, ale nawet jeśli to będzie działało to będzie strasznie prądożerne. Tranzystor nie będzie w pełni otwarty i prąd CE oraz BE będzie bardzo duży albo jakoś tak, ale na pewno opór przewodzenia będzie duży i stąd dużo strat..
Mi w końcu udało się po paru godzinach dobrać tak wartości rezystorów że 4 przekaźniki 5V pobierają zaledwie 0,5A prądu - piszę zaledwie bo po pierwszej godzinie dobierania miałem 1,2A.
Gdy dasz 12V przekaźniki to praktycznie ich nie wysterujesz (chyba, że ta dioda zdziała cuda).
Daj Drivery (nie są drogie i proste do podłączenia) i będziesz miał to w prosty sposób i mało prądożernie zrobione.
Elektroniką zajmuje się od niedawna ale przeszedłem już trochę z tymi przekaźnikami i chcę ustrzec innych przed stratą czasu.

A dlaczego nie uda się tego zrobić bez driverów?
Otóż tranzystory PNP działają na tej zasadzie, że jeśli na bramce napięcie jest równe napięciu kolektora to on nie przewodzi. Natomiast jeśli napięcie na bazie zacznie się obniżać to w końcu tranzystor się otworzy. Najpierw będzie miał dużą rezystancję, ale jak napięcie na bazie spadnie odpowiednio dużo to rezystancja ta spadnie. Więc jeśli na bramkę podamy GND to będzie na pewno przewodził "bez strat"
Ale Ty masz napięcie na Kolektorze 12V a na bramkę z wyjścia LK możesz tylko podać 0V lub 3,6V - a nigdy 12V. Więc zarówno dla 0V jak i 12V tranzystor jest otwarty - więc nie działa przełączenie.
Można co prawda dać opornik (jak u Ciebie) R1, ale to nigdy nie będzie 12V. Dasz za duży opornik to napięcie nie będzie 12V. Dasz za mały to znowu będzie blisko 12V, ale za to przy wystawieniu z LK 0V będziesz miał napięcie wyższe niż 0V i dlatego praktycznie nie dobierzesz tych oporników.
Przy przekaźnikach 5V mogę Ci podać ile ma wynosić R1 i R2, ale nie chcę tego robić, bo uważam, że lepszym rozwiazaniem jest Driver dzięki któremu możesz nawet 18V przekaźniki podłaczać i o prądzie cewki nawet do kilku ampetów (TC4420, TC4429) lub należy zastosować przekaźniki, które działają od 3,6V i wtedy napięcie zasilania 3,6V więc nie będize problemu.
Np Panasonic wypuścił przekaźniki: DE1a-L2-4V lub DE2a-L2-4V - te pierwsze widziałem na aukcji.
lub 5V np takie co ja dałem RELPOL RM84-2012-25-1005-01 - działają już wg datasheetu od 3,5V do 12,7V, ale dla bezpieczeństwa dąłem 4V i jest OK.
lub ale to rzadkość RELPOL RM84-2012-25-1003-01 na napięcie od 2,7V do 7,6V

Natomiast tranzystor NPN będzie działał lepiej, albo nawet bardzo dobrze, bo jego nie interesuje napięcie na Twoich przekaźnkach - on steruje masą.
Przy 0V na bramce jest zamknięty, a przy 2-3V zaczyna się otwierać - więc przy 3,6V jest otwarty w pełni (zobacz datasheet bo może nie wsyzstkie tranzystory otwierają się przy 3,6V - nie wiem)
ALE ZA TO ODWRACA CI działanie OUTów z LK. Jak na OUT masz ON to one dadzą Ci OFF i odwrotnie.